Με ξεκάθαρο τρόπο και ανενδοίαστα ο πρόεδρος
της ΚΟ του ΣΥ.ΡΙΖ.Α, Αλέξης Τσίπρας, καταθέ-
τει τις απόψεις του για την πορεία της χώρας,
την διακυβέρνησή της τον τελευταίο χρόνο από το ΠΑ-
ΣΟΚ, τη στάση της αξιωματικής Αντιπολίτευσης αλλά
και τη μελλοντική πορεία της Αριστεράς. Πιστεύοντας
στην ευρωπαϊκή στήριξη για το ξεπέρασμα της κρίσης,
δηλώνει απερίφραστα ότι η ελληνική κυβέρνηση είχε
αποφασίσει εξαρχής να οδηγήσει τη χώρα στο μνημό-
νιο. Εκφράζοντας την άποψη ότι απάθεια, απογοήτευ-
ση και αποχή, δεν αποτελούν μορφές διαμαρτυρίας,
υποστηρίζει ότι ο δικομματισμός πλέον πνέει τα λοί-
σθια. Ο κ. Τσίπρας μιλά ακόμη για την απαξίωση του
κοινοβουλίου, την κρίση της Αριστεράς που τον προ-
βληματίζει, αλλά και για την επιδιωκόμενη ενότητά της.
* Κύριε πρόεδρε, πώς αντιλαμβάνε-
στε τη θέση του ΣΥΝ (σ.σ. ΣΥΡΙΖΑ) στο
σημερινό κοινοβούλιο; Ποιος ο ρόλος
του στην αντιμετώπιση του δικομματι-
σμού;
-Εδώ και ένα χρόνο διαχέεται και καλ-
λιεργείται σκόπιμα μία απαξίωση για το
κοινοβούλιο και τους 300 κοινοβουλευ-
τικούς εκπροσώπους. Η ελληνική κοινω-
νία έχει σοβαρούς λόγους να νιώθει απα-
ξίωση για το πολιτικό σύστημα έτσι όπως
το βιώνει. Όμως κανείς δεν δικαιούται να
τσουβαλιάζει την αριστερά με τα κόμμα-
τα εξουσίας ή με τα κόμματα εκείνα που
δεν υπερασπίζονται τους εργαζόμενους,
τους αδύναμους, το περιβάλλον, που πο-
λεμούν τα πολιτικά και κοινωνικά δικαιώ-
ματα. Ο ΣΥΡΙΖΑ λοιπόν εντός της Βουλής
δίνει περίτρανες μάχες, τις οποίες επι-
μελώς αποσιωπούν και δεν προβάλλουν
τα δελτία των 8. Χρησιμοποιούμε το βή-
μα που μας προσφέρει το Κοινοβούλιο,
για να αναδεικνύουμε κάθε σοβαρό κοι-
νωνικό και πολιτικό ζήτημα και να κατα-
θέτουμε τις εναλλακτικές μας προτάσεις.
Ως αριστεροί, δεν υποτιμούμε κανένα
δημοκρατικό μέσο πάλης.
* Πέρασε σχεδόν ένας χρόνος από
τη διακυβέρνηση της χώρας από το
ΠΑΣΟΚ. Πού εστιάζετε τα μεγαλύτερα
προβλήματα;
- Το πιο σοβαρό και πλέον καθοριστι-
κό πρόβλημα, είναι η υποταγή της χώρας
στο περίφημο «Μνημόνιο». Από εκεί ξε-
κινάνε όλα τα υπόλοιπα. Η υποβάθμιση
της ζωής και της αξιοπρέπειας εκατομ-
μυρίων πολιτών, η απαλλοτρίωση των ερ-
γασιακών δικαιωμάτων, η διάλυση του
ασφαλιστικού συστήματος και του κοι-
νωνικού κράτους... Πλέον το ξέρει όλος
ο κόσμος! Το ΠΑΣΟΚ συνειδητά εξαπά-
τησε τους ψηφοφόρους, προκειμένου να
κερδίσει τις εκλογές. Σήμερα, σε συντο-
νισμό με τους πιο σκληρούς κύκλους των
Βρυξελλών και του παγκόσμιου χρημα-
τοπιστωτικού συστήματος, συνειδητά
οδηγεί τη χώρα σε μια χωρίς προηγού-
μενο κοινωνική οπισθοδρόμηση. Και μά-
λιστα χωρίς το ελάχιστο όφελος για τα
δημόσια οικονομικά, όπως παραδέχονται
ανοιχτά πλέον. Αυτό πρέπει να το απο-
τρέψουμε με κάθε τρόπο.
* Πιστεύετε πως θα ανακοινωθούν
μετά τις δημοτικές εκλογές και νέα μέ-
τρα ή περικοπές από την κυβέρνηση,
αυτή τη φορά στον ιδιωτικό τομέα; Ποια
θα είναι τότε, κατά τη γνώμη σας, «η
επόμενη μέρα»;
- Είναι εντυπωσιακό αυτό που κάνει εκ
νέου το ΠΑΣΟΚ! Ανερυθρίαστα και διά
στόματος πρωθυπουργού υπόσχεται
«προεκλογικά» ότι δεν θα επιβαρύνει με
άλλες οικονομικές θυσίες την ελληνική
κοινωνία, ενώ η πρόθεση της κυβέρνη-
σης για νέα μέτρα, μετά τις εκλογές, εί-
ναι δεδομένη. Σας επισημαίνω ότι η Eurostat
ανέβαλε για μετά τις εκλογές τη
δημοσιοποίηση για την επανεκτίμηση του
ελλείμματος, ακριβώς για να μην προκα-
λέσει πρόβλημα στην κυβέρνηση. Αλλά
με αυτή την επανεκτίμηση του ελλείμμα-
τος, δρομολογούνται αυτόματα όλα τα
μέτρα που σήμερα η κυβέρνηση διαψεύ-
δει. Η εξίσωση του πετρελαίου θέρμαν-
σης με το πετρέλαιο κίνησης, η αύξηση
του ΦΠΑ, νέες περικοπές στους μισθούς
και τις συντάξεις. Παράλληλα είναι δρο-
μολογημένα και θεσμικά μέτρα που θα
διαλύσουν τις εργασιακές σχέσεις στον
ιδιωτικό τομέα, όπως η κατάργηση των
συλλογικών συμβάσεων. Μόνο ένας τρό-
πος υπάρχει να αποτρέψουμε αυτές τις
εξελίξεις. Μετατρέποντας το εκλογικό
αποτέλεσμα της 7ης Νοεμβρίου σε μια
κραυγή ηχηρής αποδοκιμασίας για την
κυβέρνηση και το Μνημόνιο. Η απάθεια,
η απογοήτευση, η αποχή, δεν είναι δια-
μαρτυρία. Είναι ενθάρρυνση να μας κά-
νουν ακόμα πιο δύσκολη τη ζωή!
* Ζούμε πρωτόγνωρες εποχές για τα
οικονομικά της χώρας. Η τρόικα και το
ΔΝΤ επέβαλαν σκληρούς όρους δανει-
σμού. Πιστεύετε πως υπήρχαν άλλες
δυνατότητες υπερκερασμού της κρί-
σης;
- Ναι! Αποδείχτηκε ότι αναζήτηση
εναλλακτικών πηγών δανεισμού, και η
ευρωπαϊκή στήριξη, θα μπορούσαν να
αποτρέψουν την κερδοσκοπική επίθεση
στα ελληνικά ομόλογα και να μας κρα-
τήσουν μέσα στις αγορές. Και περιθώρια
να διεκδικήσουμε ευρωπαϊκή στήριξη
υπήρχαν, πρώτον γιατί οι ευρωπαϊκές
τράπεζες έτρεμαν στην ιδέα της ελληνι-
κής χρεοκοπίας, και δεύτερον γιατί τα
ελλείμματα όλων αυτών των χρόνων,
ήταν στην πραγματικότητα γαλλικά και
γερμανικά πλεονάσματα. Μπορούσαμε
λοιπόν να αξιώσουμε ευρωπαϊκή στήρι-
ξη. Αντ’ αυτού, γυρνάγαμε δεξιά κι αρι-
στερά λέγοντας ότι είμαστε διεφθαρμένη
χώρα, ενώ στην αγορά ομολό-
γων παίρναμε μέτρα διευκό-
λυνσης των κερδοσκόπων. Αυ-
τά, τα περί αναγκαστικής προ-
σφυγής στο Μνημόνιο, είναι
υποκρισίες. Η κυβέρνηση είχε
αποφασίσει εξ αρχής να μας
οδηγήσει εκεί.
* Είναι γεγονός ότι αυτοί
που επλήγησαν περισσότερο από τα
πρόσφατα οικονομικά μέτρα, είναι οι
μικρομεσαίοι και τα χαμηλά κοινωνικά
στρώματα. Το παραδέχεται άλλωστε και
η ίδια η κυβέρνηση. Γιατί, πιστεύετε,
επιλέχθηκαν οι πολίτες να πληρώσουν
το τίμημα της χρεοκοπίας;
- Διότι το ΠΑΣΟΚ χωρίς κανένα πρό-
σχημα πλέον, έχει σκοπό να υπερασπί-
ζεται τον πλούτο των ολίγων και όχι τις
ανάγκες της κοινωνίας. Ακριβώς όπως
έπραξε στο παρελθόν και η ΝΔ. Γι’ αυτό
χωρίς κανένα έλεος έκοψε συντάξεις, μι-
σθούς, δαπάνες από τα νοσοκομεία και
δημόσιες επενδύσεις. Συνειδητά έφερε
τα μαγαζιά, τις μικρές επιχειρήσεις σε
απόγνωση, επιβάλλοντας ακόμα πιο
σκληρή έμμεση φορολογία. Ενώ την ίδια
στιγμή, οι εξοπλιστικές δαπάνες παρα-
μένουν ανέγγιχτες, η φορολογία του κε-
φαλαίου μειώνεται κατά 4 μονάδες και
οι τράπεζες χρηματοδοτούνται με δισε-
κατομμύρια. Και στη συνέχεια για να εξι-
σορροπηθεί η τεράστια αυτή καταστρο-
φή στην πραγματική οικονομία, κόβουμε
τις αποζημιώσεις απόλυσης, καταργούμε
τις συλλογικές συμβάσεις, αυξάνουμε τα
όρια συνταξιοδότησης για μια σύνταξη
πείνας, και ξεπουλάμε παραλίες, δάση,
υποδομές, μεταφορές και ενεργειακές
πηγές στη χαμηλότερη δυνατή τιμή. Αυ-
τό ήταν και συνεχίζει να είναι το σχέδιο
του ΠΑΣΟΚ. Και ο κόσμος πρέπει να το
καταλάβει, γιατί μόνο αυτός έχει τη δύ-
ναμη να το ματαιώσει.
* Έχετε την άποψη ότι θα πρέπει να
γίνει μια συνολική Εξεταστική για ανεύ-
ρεση ευθυνών αναφορικά με την δια-
κυβέρνηση της χώρας τα τελευταία εί-
κοσι ή και περισσότερα χρόνια; Και αν
ναι, σε τι θα βοηθούσε;
- Δεν έχουμε πρόβλημα. Αλλά τι ακρι-
βώς θα διερευνήσει; Ο ίδιος ο πρόεδρος
του Eurogroup παραδέχεται ότι ήξεραν
για τα ψεύτικα στατιστικά της Ελλάδας.
Και έκαναν τα στραβά μάτια, γιατί με αυ-
τά τα χρήματα αγοράζαμε αφειδώς γαλ-
λικά και γερμανικά οπλικά συστήματα και
οτιδήποτε άλλο ήθελαν να μας πουλή-
σουν. Νομίζω λοιπόν ότι στη βάση της,
αυτή η ιστορία της εξεταστικής για την
οικονομία, χρησιμεύει απλώς για να πε-
τάξει η κυβέρνηση από πάνω της την ευ-
θύνη για όσα έχουν συμβεί. Δύσκολα θα
το καταφέρει. Εμείς δεν έχουμε πρόβλη-
μα, θα δώσουμε τη μάχη για να αποκα-
λυφθεί ποιοι ωφελήθηκαν πραγματικά
την περίοδο της ελληνικής ανάπτυξης,
ποιοι θησαύρισαν με την ανοχή του κρά-
τους και επομένως ποιοι είναι αυτοί που
πρέπει τώρα να σηκώσουν το βάρος της
κρίσης. Αλλά δεν νομίζω ότι θα φτάσου-
με σε τέτοια εξεταστική. Το ίδιο το ΠΑ-
ΣΟΚ δεν αντέχει στο εσωτερικό του, ούτε
φυσικά η Νέα Δημοκρατία.
* Πώς βλέπετε τον ρόλο της ΝΔ ως
αντιπολίτευση; Είστε της άποψης -
όπως ισχυρίζεται το ΚΚΕ - ότι ΠΑΣΟΚ
και ΝΔ εναλλάσσονται στην εξουσία,
εφαρμόζοντας ουσιαστικά ίδιες πολι-
τικές;
- Μα αυτό ακριβώς συμβαίνει. Είδατε
εσείς να ανατρέπει το ένα κόμμα την πο-
λιτική του άλλου; Την ίδια πολιτική συνε-
χίζουν και μας οδήγησαν εδώ που μας
οδήγησαν. Κάπου εδώ όμως αυτό το παι-
χνίδι τελειώνει. Τόσο η ΝΔ όσο και το ΠΑ-
ΣΟΚ δεν έχουν πια το κύρος και την αξιο-
πιστία να υποσχεθούν οτιδήποτε. Ο δι-
κομματισμός, όπως τον γνωρίσαμε από
τη μεταπολίτευση μέχρι σήμερα, πνέει
πλέον τα λοίσθια. Το ζήτημα είναι με τι
θα τον αντικαταστήσουμε.
* Η Αριστερά βρίσκεται εδώ και χρό-
νια σε κρίση. Κρίση που αφορά κυρίως
στη διαφοροποίηση γνωμών στα ενδό-
τερα των κομμάτων της. Ο ΣΥΝ «πλή-
ρωσε» τελευταία αυτή τη διαφοροποί-
ηση. Ποια η γνώμη σας για τη Δημο-
κρατική Αριστερά;
- Ναι υπάρχει κρίση αλλά αυτή η κρίση
δεν επηρέασε ποτέ τη μαχητικότητά της.
Ήταν παρούσα με όλες τις δυνάμεις σε
όλα τα κοινωνικά μέτωπα. Προσωπικά
αυτό που έχω κατά νου είναι την κρίση
της Αριστεράς στη συνείδηση της κοι-
νωνίας. Στην Ευρώπη παρατηρούμε να
σκάει σιγά - σιγά το αυγό του φιδιού.
Όταν η κοινωνία βρίσκεται αντιμέτωπη
με τη φτώχια γίνεται πιο συντηρητική.
Αυτή η κρίση βασανίζει τον δικό μου
νου... Όσο για τη Δημοκρατική Αριστερά,
δεν θέλω να μιλήσω. Θα κριθούν για την
πολιτική που έχουν επιλέξει και για τις
επιλογές τους, αργά ή γρήγορα. Και νο-
μίζω αρκετά γρήγορα. Ο δικός μας αν-
τίπαλος δεν βρίσκεται στην αριστερά. Εί-
ναι το μνημόνιο και η κυβερνητική πολι-
τική.
* Πιστεύετε ότι η δύναμη του ΣΥΝ θα
αυξηθεί στις επικείμενες δημοτικές
εκλογές; Ποιες συνεργασίες με άλλα
κόμματα μπορούν να υπάρξουν;
- Το μεγάλο μας στοίχημα είναι η συμ-
πόρευση της Αριστεράς με δυνάμεις που
απεγκλωβίζονται από το ΠΑΣΟΚ. Ένα τέ-
τοιο εγχείρημα μπορεί να έχει ευρύτατη
απήχηση και να δημιουργήσει μια νέα
δυναμική, στο σημερινό καταρρέον πο-
λιτικό σκηνικό. Θεωρούμε ότι στο σύνολό
τους οι εκλογές αυτές, πρέπει να μετα-
τραπούν σε καταγγελία της κυβερνητι-
κής πολιτικής και του Μνημονίου. Ιδιαί-
τερα στις περιφέρειες και τους μεγάλους
δήμους, όπου η ψήφος έχει εκ των πραγ-
μάτων κεντρικό πολιτικό χαρακτήρα. Αυ-
τό είναι το μήνυμά μας στους πολίτες.
Και θεωρούμε ότι αυτό το μήνυμα βρί-
σκει μεγάλη ανταπόκριση, από έναν ολό-
κληρο κόσμο ο οποίος σήμερα βυθίζεται
στην αβεβαιότητα και την ανασφάλεια
εξαιτίας της κυβερνητικής πολιτικής.
* Έχετε τη γνώμη ότι πρέπει να
υπάρξει δημιουργική συνεργασία με-
ταξύ των κόμματων της Αριστεράς, πέ-
ρα από τις εκλογές;
- Πάντα είμαστε υπέρ της ενότητας
της Αριστεράς. Τόσο στους κοινωνικούς
αγώνες, όσο και σε επίπεδο κεντρικής
πολιτικής. Η ενότητα όμως απαιτεί συ-
ναίνεση από όλες τις πλευρές. Με όσους
έχουν τέτοια πρόθεση δεν θα διστάσου-
με να προχωράμε πάντα δίπλα - δίπλα,
χωρίς να κρύβουμε αυτά που μας χωρί-
ζουν, αλλά βάζοντας στο τραπέζι πρώτα
και κύρια αυτά που μας ενώνουν. Σε
όλους τους άλλους λέμε ότι η ενότητα
της αριστεράς είναι ώριμο κοινωνικό αί-
τημα, και είμαστε ανοιχτοί σε κάθε συ-
ζήτηση, με απόλυτο σεβασμό στην αυ-
τοτέλεια και την αυτονομία του καθενός
από εμάς.
* Και μια τελευταία ερώτηση: Στην
Ελλάδα το τελευταίο διάστημα βιώνου-
με - ιδιαίτερα στην Αθήνα - την εκδή-
λωση ρατσιστικών επιθέσεων σε βάρος
κυρίως μεταναστών. Η περίπτωση του
Α. Παντελεήμονα είναι χαρακτηριστική.
Πώς νομίζετε ότι πρέπει να αντιμετω-
πιστεί το νοσηρό αυτό φαινόμενο;
- Όταν δεν μπορείς να εννοήσεις ποι-
ος φταίει που δεν έχεις δουλειά, που πει-
νάς, ή που δεν έχεις να πληρώσεις το
χρέος σου, τότε το πιο εύκολο είναι να
ξεσπάσεις σε αυτόν που είναι πιο αδύ-
ναμος από εσένα. Στην παρούσα στιγμή
οι πιο αδύναμοι είναι οι μετανάστες. Οι
μετανάστες, σε όλο τον πλανήτη, είναι
οι πιο εξαθλιωμένοι άνθρωποι και δεν
έχουν απολύτως καμία ευθύνη γι’ αυτό!
Εν τούτοις, οι ρατσιστικές συμμορίες,
εκμεταλλευόμενες υπαρκτά κοινωνικά
προβλήματα, αναπτύσσουν δολοφονική
δράση στις πιο υποβαθμισμένες περιο-
χές της Αθήνας, Τα προβλήματα αυτά,
σχετίζονται με την ανυπαρξία κοινωνικών
δομών, την εγκατάλειψη ολόκληρων πε-
ριοχών, την απουσία συγκεκριμένης πο-
λιτικής για την υποδοχή και ένταξη των
μεταναστών και την ελεύθερη δράση κυ-
κλωμάτων που επωφελούνται από την
κατάσταση. Για να ξεπεραστεί το πρό-
βλημα χρειάζεται πρώτα από όλα να χτυ-
πηθούν οι φασιστικές συμμορίες και να
διαλυθούν τα κυκλώματα που σχετίζονται
με τα ναρκωτικά και την καταναγκαστική
πορνεία. Και βέβαια να υπάρξουν δομές
κοινωνικής βοήθειας για τους πρόσφυ-
γες και τις ευπαθείς ομάδες, μέτρα για
την ομαλή ένταξη των μεταναστών στην
ζωή της πόλης και σχέδια ανάπλασης
στις υποβαθμισμένες γειτονιές. Είναι γε-
λοίος όποιος πιστεύει ότι πρόβλημα λύ-
νεται με ξύλο και λυντσαρίσματα, είτε
από φασίστες είτε από την ίδια την αστυ-
νομία. Το πολύ - πολύ να μεταφερθεί κά-
που πιο πέρα. Και η ασφάλεια δεν προ-
σφέρεται για λαϊκιστικές κορώνες και
προεκλογική εκμετάλλευση. Αυτό που
χρειάζεται είναι οργανωμένο σχέδιο, πά-
νω σε όλες τις παραμέτρους του προ-
βλήματος.
Φίλιππος Ζάχαρης
(Για τον ΔΗΠΕ)
Δεν υπάρχουν σχόλια:
Δημοσίευση σχολίου